Witaj gościu, Jeśli czytasz tę wiadomość to znaczy że nie jesteś zarejestrowany. Kliknij i zarejestruj się by w pełni korzystać z wszystkich funkcji naszego forum.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Pomoc przy zakupie drugiego teleskopu.
#1
Witam Serdecznie,

To mój pierwszy post na tym forum, lecz przeglądam je już od dłuższego czasu. Wiele wypowiedzi na tym i nie tylko na tym forum wiele mnie nauczyło. Zanim napiszę wymagania odnośnie zakupu, opiszę w jakich okolicznościach zakupiłem pierwszy teleskop, za ile i co udało mi się nim zobaczyć.

Astronomią interesuję się od dziecka, zacząłem od lornetki, którą Ojciec kupił mi gdy miałem 6-7 lat. Obserwowałem nią głównie Księżyc. Rok temu postanowiłem kupić pierwszy teleskop, niestety, nie znałem się na parametrach więc kupiłem używkę na allegro. Udało mi się za 100 zł wylicytować teleskop marki Hama 76/700. Osoba, od której zakupiłem teleskop nie dbała o niego i robiła z nim różne cuda. Sam teleskop nie był wysokich lotów, już wtedy to wiedziałem, no ale od czegoś trzeba zacząć i na błędach się człowiek uczy. W skład zestawu wchodziła soczewka Barlowa 3X,Erectic Eyepiec 1-1,5X, okulary 10mm, 25 i 4 mm. Odwracacz obrazu oczywiście też. Okazało się, że szkiełka były pozamieniane, szczególnie w soczewce Barlowa, nie wiem jakim cudem ten ktoś rozkręcił soczewkę i pozamieniał szkiełka. Dopiero po kilku tygodniach, po solidnym wyczyszczeniu wszystkich zakamarków, przełożeniu szkiełek do odpowiednich okularów byłem gotów prowadzić obserwacje. Tak jak myślałem, teleskop nie był najwyższych lotów, powiększenie 525X to oczywista bujda i chwyt marketingowy, ale o tym przekonałem się później, gdy czytałem fora internetowe. Co udało mi się nim zobaczyć ? Jowisza i jego pasy, wraz z księżycami, niestety bardzo, bardzo słabo widoczne były te pasy. Saturn, lecz mało wyraźnie. Mars jako mała, czerwona kulka  oraz Wenus, lecz również nie wyraźnie. Jeśli chodzi o obserwacje Księżyca, jest już dużo lepiej, zwłaszcza z soczewką 4mm widać kratery, lecz dla Was taki widok za pewnie to nic specjalnego, zważywszy na sprzęty jakimi dysponujecie. Dla mnie, jako miłośnika astronomii widok kraterów na Księżycu był czymś wspaniałym, pomimo słabo widocznych planet nie zniechęciłem się do obserwacji jak to ma miejsce w wielu przypadkach. Później niestety trafiłem do szpitala, więc obserwacje musiałem odłożyć na około miesiąc, ale dalej kontynuuje obserwacje i czytam wiele for internetowych. Pasja była ta we mnie zawsze i nigdy nie ustanie. Często jestem zirytowany drganiami teleskopu, tuba jest zamocowana na drewnianym statywie azymutalnym, który, umówmy się, nie jest sztywny i jest okropny.

Opiszę teraz moje oczekiwania wobec porad, stosując się do FAQ z forum odnośnie porad kupującego.

Na teleskop jestem w stanie przeznaczyć max 1500 zł. Mieszkam w Chorzowie, jakieś 2 km od centrum, mam zamiar obserwować niebo zarówno z okna jak i poza miastem. Zabranie teleskopu poza miasto, czy też na wieś nie będzie dla mnie najmniejszym problemem. Posiadam oczywiście samochód. W okolicy nie ma większych źródeł światła, które uniemożliwiałyby znacząco obserwację, jednakże, jak już wspomniałem, priorytetem jest dla mnie prowadzenie obserwacji z dala od miasta.

Chciałbym obserwować oczywiście Księżyc, Planety, Słońce, obiekty głębokiego nieba - DS, komety, planetoidy, oczywiście w miarę możliwości.

Astrofotografia ? Posiadam lustrzankę Canon EOS 1000D, fotografią również bardzo się interesuję, więc moja odpowiedź to tak, mam zamiar uprawiać astrofotografię, lecz w późniejszym czasie, gdy poznam możliwości teleskopu, który zakupię.

Moje oczekiwania wobec teleskopu, jeśli chodzi o montaż, wygodę użytkowania i wielkość - wiem, że czym większy, nie znaczy wcale lepszy. Przeczytałem wiele poradników odnośnie tego, czy wybrać reflektor, refraktor, montaż azymutalny czy też paralaktyczny. Zapewne każdy ma swoje wady jak i zalety.

Zauważyłem, że wiele sklepów oferuje razem z teleskopem okulary, przeważnie 10mm i 25mm. Na pewno chciałbym na stracie dokupić okular 4mm do teleskopu, jakiego mi polecicie. Oczywiście filtr słoneczny i księżycowy również. Soczewka Barlowa ? Jak najbardziej, mile widziana wraz z zestawem.

Wiem, że cena nie jest dość duża, i za pewne nie kupię za tę kwotę niczego super zaawansowanego, lecz chcę polepszyć warunki obserwacji jak i komfort oglądania. Na prawdę chciałbym dostrzec więcej szczegółów na planetach, moją pasją zaraziłem nawet Ojca, który w raz ze mną prowadzi obserwacji i nie może doczekać się lepszego teleskopu w domu. Teleskop planuje kupić za 2-3 miesiące, ale nad kupnem pragnę zastanowić się już dzisiaj. Przejrzałem wiele for internetowych, opinii, lecz postanowiłem zapytać Was, drodzy użytkownicy osobiście na forum. Oto dwa teleskopy, które zwróciły moją uwagę, jednakże liczę na Wasze opinie na temat wymienionych poniżej, być może jest jakiś użytkownik któregoś z nich. Może polecicie inne ? Liczę na Waszą pomoc.

Teleskop Sky-Watcher N-203/1200 SYNTA 8 DOBSON Pyrex

Teleskop Sky-Watcher N-150/750 EQ3-2 (BKP15075EQ3-2)

Wszystkie opinie mile widziane, wątek będzie przeze mnie regularnie odwiedzany, gdyż bardzo zależy mi na Waszych radach.
Odpowiedz
#2
Cytat:Mieszkam w Chorzowie, jakieś 2 km od centrum, mam zamiar obserwować niebo zarówno z okna jak i poza miastem.
Obserwowanie przez okno jest kiepskim pomysłem, mam nadzieję że była to tylko przenośnia do balkonu. O tym w linku poniżej.
http://astro4u.net/yabbse/index.php/topic,15950.0.html

Cytat:Pasja była ta we mnie zawsze i nigdy nie ustanie.
Należałoby więc, zainteresować się: czy innego zapaleńca nocnego nieba nieba nie ma w najbliższej okolicy. Według mnie obserwacje są o wiele bardziej atrakcyjne, można zerknąć przez inny sprzęt, dzielić się wrażeniami, choć w samotnych obserwacjach też jest magia. (Do teraz pamiętam ujrzanego po raz pierwszy Jowisza z księżycami uczucie porównywalne ze zdobyciem górskiego szczytu.  Uświadamia to jak bardzo życie na Ziemi jest kruche i wątłe.) Bardzo atrakcyjne są też zloty astronomiczne.
http://astro4u.net/yabbse/index.php/board,26.0.html
http://astropolis.pl/forum/43-zloty-i-spotkania-lokalne/
Należy pisać i szukać, szczególnie jak mieszka się w większym mieście.

Teleskopy, które są wymienione są dobre. Jednak pewnie taniej można je kupić na giełdzie.  http://astropolis.pl/gielda/
http://astropolis.pl/gielda/item/1832-sky-watcher-synta-bkp15075eq3-2/
http://astropolis.pl/gielda/item/1814-synta-skywatcher-8-2001200/  - tutaj sprzedawca sugeruje odbiór osobisty ale myślę że zgodzi się przesłać kurierem.
Synta ma ograniczone możliwości fotografowania (montaż), ale ma większe możliwości, drugi teleskop odwrotnie.
Do akcesorii możemy wrócić jak już będzie wiadomo jaki teleskop Pan kupi.
Można szarpnąć się na: http://teleskopy.pl/product_info.php?products_id=1390&lunety=Teleskop_Sky-Watcher_N-254/1200_SYNTA_10_DOBSON_Pyrex
Ale myślę że teleskop jest mniej mobilny i może być problem w obserwacjach balkonowych. Lecz warto zastanowić się, możliwości są o wiele większe (tylko trzeba dłużej chłodzić teleskop).
Jednak nic tak nie zwiększa zasięgu, jakości obrazów jak ciemne niebo.
Odradzam kupowanie na allegro - to wielka niewiadoma.

Pozdrawiam Jan  Wink

Celestron C8-SGT XLT Schmidt-Cassegrain
Odpowiedz
#3
Bardzo dziękuję za szybką i konkretną odpowiedź. Starałem się przeczytać wiele opinii. Dobson 8 ma zarówno tyle samo zwolenników co i przeciwników, ze względu na montaż. Chwali się jego parametry. SQ3-2 wydaje się być łatwiejszy w transporcie i astrofotografii. No właśnie, astrofotografia.. na pewno kiedyś się nią zajmę, lecz priorytetem przez najbliższe kilka(naście) miesięcy będzie obserwacja planet (w większości) oraz galaktyk. Pomimo, iż do kupna mam jeszcze sporo, bo kilka miesięcy czasu, to chcę już teraz pytać, dowiadywać się co i jak. Nie chcę wyrzucić pieniędzy w błoto, chciałbym zobaczyć piękne obrazy przez ten teleskop.

Z mojego miasta i okolic jest kilka fanatyków astronomii, tak więc gdy będę miał już wymarzony teleskop, to na pewno na zloty/spotkania będę się wybierał.

Synta 8 - imponuje parametrami 203/1200

SQ3-2 150/750, ale w wyposażeniu ma soczewkę Barlowa

Z innych ofert, które teraz przeglądam, wpadł mi jeszcze ten teleskop:

Sky-Watcher_N-150/1200_EQ3-2_(BKP15012EQ3-2)

Jest w czym wybierać, a użytkownicy z tego forum na pewno mieli styczność z w/w teleskopami.
Odpowiedz
#4
Witaj.
Po pierwsze musisz sobie uświadomić kilka kwestii, który być może pomogą Ci podjąć konkretną decyzję co do tego co zakupić.

Nie będziesz mógł fotografować ze swojej lokalizacji nic poza planetami. Generalni musiał byś odjechać naprawdę daleko żeby te warunki były dużo lepszy (tutaj masz mapę zanieczyszczenia światłem http://www.forumastronomiczne.pl/pliki/LP-mapa_PL.jpg)
Canonem da się pofocić, ale im lepsze niebo tym lepszy rezultat - optimum by były obszary oznaczone na tej mapie jako niebieskie lub czarne, absolutnym minimum zielone.
Kwota jaką masz do wydania a więc 1500 zł nie da Ci możliwości złożenia choćby minimum do fotografowania zestawem z EQ3-2. Poza samym sprzętem musisz pamiętać o zakupie napędów do montażu oraz lunetki biegunowej. W zasadzie nie da się też fotografować newtonem bez korektora komy (wszystkie gwiazdki poza centrum kadru będą zniekształcone). No a jak policzysz tylko te akcesoria to już wychodzi dodatkowo około 900zł). Nie ma w tym folii, dodatkowego okularu i wielu, wielu innych dodatkowych akcesoriów związanych z astrofoto.

Generalnie poza chęcią fotografowani nieśmiertelna Synta 8 będzie sprzętem optymalnym o ile będzie mógł z nią jeździć poza miasto. Daje świetne obrazy zarówno obiektów DS jak i z odpowiednim zestawem okularów czy barlowem do planet. Fotografować będziesz mógł Księżyc i Słońce (z folią) lub planety, choć lustrzanka do tych ostatnich nie jest optymalnym detektorem. To sprzęt dający sporo satysfakcji a apertura większa o 50 mm od wspomnianego newtona 150/750 robi już dużą różnicę w jakości obrazu.

Może na początek swojej drogi zaczniesz w ten sposób? Potem jak uzbierasz troszkę większy budżet, możesz poszukać montażu i powoli rozbudowywać swój zestaw...

Pozdrawiam!
UWAŻAJ ta jednostka wraz z bandą swoich koleżków podczas czytania tego postu może przejąć kontrolę nad twoim tosterem....  + http://www.astrofotografia.pl + http://astrofotografia.pl/wordpress/ +
Odpowiedz
#5
Po Twojej wypowiedzi skłaniam się więc w kierunku Synty 8. Największy nacisk chcę kłaść na obserwacje, szczególnie planet, Księżyca i Słońca. DS i reszta schodzi w obecnej sytuacji na drugi plan. Astrofotografia dopiero w przyszłym roku, tak więc z nią mi się nie spieszy.


A więc Synta 8.. kusi parametrami, wiele opiń też jest pochlebnych. W zestawie znajdują się okulary 10 i 25 mm , bez Barlowa.

Jakie okulary doradziłbyś mi kupić na początek ? Myślałem nad 4mm i Barlowem, lecz nie mam pojęcia jakich firm.  Mile widziane linki, najlepiej ze strony teleskopy.pl bądź delta optical, gdyż w jednej z tych firm mam zamiar kupić wszystko co mi potrzebne  Wink
Odpowiedz
#6
O jakości okularów które dostaniesz można powiedzieć że super nie jest.  Ile jesteś skłonny przeznaczyć na okulary, barlowa (ile razy barlow ma przedłużać ogniskową?)? Jeśli chcesz się zamknąć w 1500zł to limit wynosi 500zł. Ja kupiłbym sobie szerokokątny 40mm okular. Tylko niestety wtedy tylko DS.

http://deltaoptical.pl/okular-baader-hyperion-5-mm,d645.html
http://deltaoptical.pl/blizej_nieba/apochromatyczna-soczewka-barlowa-delta-optical-gso-25x-125,d2340.html

http://deltaoptical.pl/blizej_nieba/soczewka-barlowa-2x-tele-vue,d1082.html    - większy budżet
http://deltaoptical.pl/blizej_nieba/soczewka-barlowa-3x-tele-vue,d1083.html

Możesz skorzystać z:
http://teleskopy.pl/symulator_teleskopow.html
Będziesz wiedział czego się spodziewać.

http://teleskopy.pl/okulary.html
Celestron C8-SGT XLT Schmidt-Cassegrain
Odpowiedz
#7
Powiem wprost - interesuje mnie głównie obserwacja planet, Księżyca i Słońca. DS mogę zostawić sobie na potem, kiedy wzrośnie budżet Wink

Jeśli będzie warto, mogę poczekać ewentualny miesiąc/dwa i dołożyć do porządnego Barlowa i okularu przeznaczonego do obserwacji planet.

Synta 8 ma wyciąg 2' z tego co zauważyłem, więc odpowiedni byłby ten Barlow ?

http://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=22_23&products_id=873&lunety=Soczewka_Barlowa_TPL_ED_(ze_szk%B3a_niskodyspersyjnego)_2x_/_2''

lub ten ?


http://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=22_23&products_id=1749&lunety=Soczewka_Barlowa_GSO_2x_2''_ED

Teraz pozostaje kwestia okularów.. nie mam zielonego pojęcia, jak je dobrać do któregoś z tych Barlowów. Chodzi mi głównie o planety i księżyc Smile
Odpowiedz
#8
Do synty jest dołączona redukcja więc z 1,25 cala nie będzie problemu, jedynie czy chcesz 1,25 cz 2? Jeśli chcesz 2 cale to podlinkowany hyperion nadaje się, ponieważ jest 2 calowy z redukcją na 1,25  Wink                              http://deltaoptical.pl/okular-baader-hyperion-5-mm,d645.html
Co do podlinkowanych przez ciebie barlowów - nadają się. Ale lepszy jest: http://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=22_23&products_id=1749&lunety=Soczewka_Barlowa_GSO_2x_2''_ED
którego podałeś. Można użyć zarównop do 1,25 jak i 2 calówek. Jednym słowem możesz użyć go do gratisowych okularów.

Zapomniałem o jednym ważnym parametrze. Czy nosisz okulary? Ja mam minusy i lepiej mi się ogląda z okularami, a tata ma plusy i mówi że mu jest obojętnie. W praktyce powinno się oglądać gorzej z okularami ale doświadczenie mówi co innego. Jak kupisz zły okular a nosisz okulary, możliwe że nic nie zobaczysz.

Wtedy hyperion byłby dobry, jeśli nie raczej doradzałbym inny okular. Niektórym przeszkadza zbyt duża odległośc do żrenicy. 
Cytat:Wygodna odległość źrenicy 20 mm. Używanie okularów o wysokiej liczbie dioptrii powoduje co najwyżej minimalne zniekształcenia obrazu i jedynie niewielki astygmatyzm.
Dużą zaletą jest też to że do okularu możesz podłączyć aparat - mojego 5D Mark II utrzymuje a jest ciężkim aparatem. Potrzebna przejściówka.
Celestron C8-SGT XLT Schmidt-Cassegrain
Odpowiedz
#9
Tak, noszę okulary, mam plusy. Ale do obserwacji zazwyczaj okulary ściągam  ;D

Ok, więc do listy dopisuję Barlowa, którego polecasz. Teraz czas na okular.. 4mm, 6 mm ? Różnica jest spora ? Jeśli tak, to jakiej firmy, chodzi mi głównie o planety, zaznaczam Wink
Odpowiedz
#10
http://deltaoptical.pl/blizej_nieba/okular-celeston-x-cel-lx-5-mm,d2022.html
Ten jest fajny ale hyperion nadal lepszy.  Tylko 4mm mniej odległości do źrenicy a hyperion ma 2 cale i ogólnie jest fajniejszy. Może ja myślę błędnie i lepsze są okulary z wiekszą odległością do źrenicy. Może ktoś z forum to wyjaśni, ja nie potrafię tego ogarnąć. Czy wam lepiej się ogląda z większą odległością? Mi to jest uciążliwe czasami.
Jest też muszla oczna, która ma właściwą odległość i to załatwia sprawę. Tylko może ja jestem taki marudny  Wink i czasami sobie ją zwijam, ponieważ lepiej ogląda mi się bez.
Celestron C8-SGT XLT Schmidt-Cassegrain
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości